?

Log in

No account? Create an account

Оладух без Курицы


Previous Entry Share Next Entry

Тетя Марина верит во френдзоны

Тетя Марина Эволюция - очень умный человек. И очень хороший психолог. Но, все же, она женщина. И распространенные базовые женские прошивки - присущи и ей.
Как очень многие женщины представляют себе отношения? Мужчина добивается женщины. Точнее, добивается секса с ней. Ухаживает, старается сделать хорошо для нее, и все время в голове держит одно. Как бы добиться сексуальных отношений.
Женщина же секс воспринимает как награду для мужчины.


Лена про иллюзии дам на сайтах знакомств пишет

Насколько этот формат редко встречается в жизни, настолько же обратно пропорционально он встречается в головах женщин.
Не у всех, конечно, далеко не у всех, но у многих, у многих.
Тетя Марина не разрешает комментировать у себя, поэтому отвечаю здесь.
1. Формат отношений, когда мужчина выступает в роли прислуги, мелкого спонсора, организатора досуга и выслушивателя историй про то, как у тетки на работе поругались 2 бухгалтерши, практически всегда включает в себя сексуальное обслуживание женщины. Естественно, я говорю о мужчинах и женщинах, а не о парнях и девушках. И да, в очередной раз скажу, 30-летних девушек не бывает. Как и беременных, и рожавших. И следующий, не менее важный момент, то, что женщина разрешает (или еще точнее, требует от мужчины) ее сексуально ублажать - абсолютно не меняет ее отношение к нему. Уважение и любовь там если и есть, то целиком в одностороннем порядке.
2. Мужчина во взрослом возрасте если и чего-либо добивается от женщины, то точно не секса. Секс можно найти в любом количестве безо всяких усилий. А добиваться мужчина может разных вещей. Брака, любви, совместного проживания, общих дел, рождения ребенка, да  наконец просто совместного проведения времени. Но, ситуацию, когда взрослый мужчина добивается секса, и ради него готов на многое - представить себе не могу.
В комментах мне как-то писали, что достаточно часто бывает ситуация, когда при постоянных отношениях мужчины и женщины, женщина пытается получить что-то материальное в обмен на случку.
Может такое и бывает, но лично не сталкивался. Если бы столкнулся - спросил бы сколько, а затем начал бы демонстративно смотреть специализированные ресурсы, и сравнивать цены. Потом ответил бы - не, у тебя дорого, пойду вот лучше сюда схожу, тут дешевле.
Может быть потому, что секса никогда не выпрашивал, и всегда в отношениях старался повернуть дело так, что случки больше нужны женщине (что полная правда на самом деле). А сам я не упускал случая напомнить, сколько в городе проституток, какие у них расценки, и что мужчине нужно разнообразие и свежее мясо.
А пост тети Марины на самом деле очень хороший. Как всегда, когда она пишет про плюсов и минусов. Убрать про случки - было бы вообще идеально.
Но базовая женская вера в то, что мужчинам от женщин нужен только секс - она очень у многих женщин. А если к базовым прошивкам добавляется также свойственная многим женщинам уверенность в том, что секс именно с ней - что-то особенное, и что мужчина не знает, что секс находится легко и для этого дела все тетки абсолютно взаимозаменяемы, то и получается то, что получается.


Оригинал взят у evo_lutio в Спасение из френдзоны

Как уберечь себя во френдзоне и выйти оттуда целым?

Напоминаю, френдзона - это не просто дружба двух людей, это такое место, куда плюс отправляет минуса, это "давай останемся друзьями" или "кроме дружбы ничего предложить не могу".

Вред френдзоны в том, что влюбленный сидит там в надежде, что его однажды оттуда достанут, когда получше разглядят его достоинства. Но достоинства влюбленного во френдзоне не видны, и даже наоборот, он выглядит довольно жалко и униженно. Поэтому френдзона для многих является гиблым местом.

Но не для всех. Я обещала рассказать, в каком случае мужчины от френдзоны не страдают.

Два условия должны выполняться.

1. Больше "дружеских" услуг должно быть со стороны женщины.

2. Женщина должна быть в курсе насыщенной сексуальной жизни мужчины.

И все. В этом случае френдзона - не гиблое место, минус не растет или даже уменьшается, а в некоторых случаях девушка сама начинает тянуть парня из френдзоны обратно, в романтические отношения.

Почему два таких простых правила так сложно выполнить?

Почему влюбленные мужчины во френдзоне вечно становятся извозчиками, доставкой продуктов, наладчиками ноутбуков, спонсорами и службой безопасности для женщины?

Они ведут себя логично, в общем-то. Они стараются дать побольше комфорта и пользы, но к сожалению при нулевой любви со стороны женщины все это увеличивает их минус. Вот когда они наконец-то бросят женщину и уйдут, восприятие их вложений может поменяться, но только в том случае (!) если перед уходом они не выносили мозг, не обвиняли, не требовали ничего, а ушли красиво и благородно. И совсем ушли, а не продолжили кружить где-то поблизости, иногда нависая над ней вопросительным знаком. Тогда только их вложения могут начать обретать значимость.

А пока мужчина во френдзоне, чего бы он ни делал, как бы он ни старался услужить госпоже, она смотрит на него все более сверху, а значит плюс ее растет и желание уменьшается. Его и так не было, а здесь может начаться прямо-таки физическое отвращение. Несправедливо, правда? Человек ей - помощь, а она ему - ... да. Но такова реальность. Отсутствие самоуважения и трусость (боязнь боли) дорого очень обходятся. Особенно мужчинам.

Поэтому первое что должен сделать френдзонец, если он не выбрал тактику "подстройка снизу + экологичный уход" (это когда очень короткий срок человека окружают заботой и щедростью, а потом уходят, сказав ему о любви и о том, что без взаимности никаких отношений быть не может), это вот что.

Он должен перестать вкладываться. Да, никаких "забери меня с работы" если вы во френдзоне. Не нужно надеяться, что ей вдруг захочется секса, когда она увидит ваш мужественный профиль за рулем. Не захочется. Если вы во френдзоне и вас просят оказать услугу, то единственное, что думает женщина: "Надеюсь, он не полезет ко мне, приняв меня за дешевку, готовую дать за такси". Да и вам будет неудобно просить секс за мелкую услугу. И таких мелких услуг вы можете оказать очень много, и каждый раз вам будет неудобно, а она будет со скукой думать: "Надеюсь, пронесет, и не придется опять объяснять, почему я не хочу". Поэтому не унижайтесь. Помогайте своим женщинам (любящим вас), своим реальным подругам (от которых вы ничего не хотите более дружбы), даже незнакомым женщинам помогайте, но только не той, которую вы хотите, а она вас нет и сказала вам об этом. Здесь все ваши вложения превращаются в вымогательство и попрошайничество.

А вот если услугу вам хочет оказать женщина, пожалуйста. Принимайте. Я видела ситуации, когда женщины сами запихивали мужчин во френдзону, а потом, желая показать им, что готовы дружить, начинали оказывать какие-то услуги. Психолога одну я такую знала, программистку. Френдзонцы то и дело обращались к ним с вопросами и женщины охотно помогали, включаясь в их проблемы с головой. Одна с мамой отношения разруливать помогала, вторая с кодами разобраться. В результате обе опять захотели отношений. Тянуть вложения из нее не нужно, но если она сама - инициатор дружбы и утверждает, что вы ей дороги "как друг", "как человек", пусть помогает вам. А вы ей...поменьше. Не больше чем она. Понятна логика?

Для нормального мужчины это сложно, конечно. Особенно если он влюблен. Он каждую женскую услугу расценивает как возможность оказать ей в ответ мешок услуг. Но держите себя в руках. Если это действительно френдзона, то есть вам категорически отказали в сексе и предложили дружбу, постарайтесь, чтобы основные дружеские вложения шли с той стороны. Это со временем немного восстановит вашу самооценку, а девушку сделает более заинтересованной в том, чтобы вы ей симпатизировали, а не просто пользовались.

Теперь второе правило. Оно еще сложней.

Точнее с одной стороны оно проще (ведь для выполнения первого правила девушка должна сама желать оказывать вам помощь и услуги, а здесь все зависит от вас). С другой стороны сложней, потому что для минуса в романтических надеждах очень трудно и обратить внимание на кого-то еще и тем более рассказать любимой женщине. Создается полное ощущение, что это будет крахом всех надежд, что вы лишите себя последнего шанса на ее любовь.

Посмотрите объективно на ситуацию. Это вам только кажется, что шанс есть. Если вас уже отправили во френдзону, шанса у вас в настоящий момент нет. И если вы будете вести себя прежним образом, шанс будет уменьшаться еще больше. В конце концов он станет отрицательным, то есть у женщины не просто влечения не сможет появиться, а будет одно отвращение. А ваше самоуважение окажется ниже плинтуса, потому что вы так много вложились, так прогнулись, а вам в ответ - нарастание антипатии. Чтобы перевернуть ситуацию, вам необходимо оторваться от вашей любимой хотя бы в сексуальном смысле. Вам предложили "только дружбу"? Вот и дружите.

Постарайтесь завести себе девушку. Без вот этих вот мыслей "я не могу использовать человека". Не используйте, постарайтесь влюбиться (в смысле приглядитесь к ней, обратите внимание на ее достоинства, войдите в эмоциональный контакт). Если получится влюбиться, вопрос со френдзоной решен. Если же нет, вы пытались по крайней мере. Можно найти легкомысленную девушку, согласную на секс-онли. Можно вообще встречаться без секса, только не нужно объяснять это той, которая вас во френдзону отправила. Она должна знать, что у вас есть девушка или девушки, вы общаетесь, вы в поиске, а лучше в отношениях.

Я уверена, для сильных минусов - это самый сложный пункт. Они ощущают как своими руками душат любовь. Они представляют себя на месте женщины и думают: "Если бы я узнал, что шансов нет и она с другим, я бы перестал о ней мечтать". Но посмотрите. Она и так о вас не мечтает. И это она сама отказалась от вас, отбросила вас в сторону. Это совсем другая ситуация. В этой ситуации, если у нее вдруг возникнет интерес, а вы с другой девушкой, она подумает: "Он все еще любит меня скорее всего". Так думают 90% женщин, которые отвергли влюбленного мужчину, а он нашел другую. Если беспокоитесь, не говорите про серьезные отношения ей, скажите, что другая девушка вам просто нравится. Не добавляйте при этом: "Но ты больше", не нужно нависать над ней. Она и сама так подумает, как только захочет вас.

Но френдзонцы обычно стараются поступать наоборот. Всем своим видом они дают понять, что у них никого нет и быть не может. Они переживают, что любимая хотя бы заподозрит соперницу. Они рассуждают так: надо создать максимально комфортные условия возвращения ко мне, чтобы как только ей захотелось мне позвонить, она бы просто сняла трубку и позвонила, а для этого она должна быть уверена, что я ее жду. Нет, все наоборот. Пока нелюбящая вас, отягощенная вашим желанием девушка думает, что вы ее ждете, она не захочет позвонить. Как только она решит, что вы, кажется, отстали, что вы занялись другой, что давления и прессинга от вас больше не будет, она тут же начинает смотреть на вас иначе. Больше ей ничего не грозит, она перестает бояться улыбаться вам и заглядывать в глаза, не думает, что вы тут же прилипнете и опять начнете ныть, она смотрит на вас как на нового (!) мужчину. Она все равно никогда не поверит, что ваша симпатия прошла бесследно, люди отлично знают, что все, чего нам не удалось получить, нам получить хочется и очень долго. Поэтому она начнет кокетничать с вами. И постепенно может дойти даже до однозначных жестов и предложений. Да, перед тем, как переспать с вами, она может потребовать бросить вашу девушку, но это уже неважно, главное вырастить в ней это желание и укрепить. А пока вы не отлипнете от нее, оно будет уменьшаться.

Главный страх френдзонцев "а вдруг она тоже начнет мне рассказывать про свой секс с другим!" Наверняка начнет. Про секс или про его желание с кем-то, и это действительно может быть больно. Но во-первых, так как вы тоже нашли другую девушку, ваше самолюбие это так не ранит. Представьте, что вы каждый день сообщаете ей, что верны, а она рассказывает вам про васю. Куда неприятней, правда? А здесь пережить можно. Во-вторых, это тоже работает вам на пользу. Слушайте без особого интереса, но и без осуждения, без страданий, нейтрально, чтобы она не могла понять ваших эмоций. Как только вы начнете ее привлекать хоть немного как мужчина (а если все будет сделано правильно, это вполне вероятно), ее собственные рассказы ее же начнут подогревать в вашу сторону, она будет представлять, как делала вам больно и вызывала ревность, а когда женщина так думает про любимого мужчину, любовь ее растет. Вот когда она думает, что делает больно совсем ненужному, ей тошно от этого, противно. Только не показывайте никакой боли. Важно, чтобы она придумала ее сама, когда начнет в вас влюбляться. А до этого момента она вообще не должна про это думать. Просто друзья!

Оба правила хороши еще тем, что помогают вам преодолеть зависимость и вернуть себе самоуважение волевым, сознательным путем. А это дорогого стоит, даже если не получится вернуть девушку.

Другие посты про френдзону можно почитать по тегу Френдзона.

А вам вопрос: опираясь на правила "как поступать нужно" и на все, что мы обсуждали по этому тегу, можете ли вы составить несколько правил, как поступать во френдзоне нельзя? Что увеличивает минус во френдзоне и заставляет проваливаться в болото все глубже? Про женщин во френдзоне и секс-онли тоже можно говорить. (Между прочим, правила для женщин во френдзоне примерно те же)



Posts from This Journal by “тетя марина” Tag

  • Секрет удачной рыбалки по методу Эволюции

    Психолог номер один рунета дает советы, как правильно заниматься рыбалкой. В переводе на русский - рыбалка - правильный поиск партнера. Подробно…

  • И рыбку съесть и бутылки сдать

    Историю про женщину, желающую от мужа денег и занятий с ребенком, а с любовником улетного секса - многие уже прочитали у тети Марины. Прочитали и…

  • Женская психология как она есть

    Тетя Марина Эволюция прекрасно знает женскую психологию. Знает так, как мало кто другой. Ей написала очередная мадам. Мадам описывает свои…


promo oladuh1 февраль 15, 2016 01:28 633
Buy for 100 tokens
В отношениях между мужчиной и теткой один из самых распространенных форматов - так называемые ухаживания. Мужчина вкладывает эмоциональные и материальные ресурсы, за что тетка позволяет ему себя сексуально обслуживать. Формат настолько распространен, что его можно назвать классическим. Но вот есть…

koketka March 15th, 2016
у нее слишком много слов...

многа букафф, ниасилил

haivan_tv March 16th, 2016
проблема в том что наша женщина хочет усидеть сразу на двух стульях. это называется иметь запасной аэродром, когда с оним не получилось, сразу же вспоминается тот кого раньше за человека не считали, но это временно, потому что когда появится на горизонте очередной прЫнц, то друг снова переходит в категорию друзей.

mangaman1982 March 15th, 2016
"Я замечаю, что женщины иллюзии все время создают, как мужчины слюной по ним истекают, охотятся за ними, стараются заманить, соблазнить. А сталкиваясь с реальностью, в которой мужчины чаще всего равнодушны и им ничего не надо, даже секс - ну можно, а вообще наплевать, - такие женщины размечтавшиеся очень злятся."

"И секс от женщины - это не потеря загадки. Какая там загадка. Если влюбленная женщина - во френдзоне без секса, она вообще не загадка в глазах мужчины, противная асексуальная колода, вот кто она."

plumbumz March 15th, 2016
всё правильно пишешь Вова
причём, достаточно просто слушать тётку и поддакивать ей - и всёго делов
особенно хорошо это работает с молодыми мамами в декрете
а если имея хорошие отношения с тётей, авторитетной среди подруг, и иногда её выслушивать - очень скоро её подружки начнут реально домогаться,

0ratoria March 16th, 2016
1. 30-летние девушки бывают, и даже 30-летние девственники встречаются.
2. Полно зрелых мужчин, которым секс получить трудно, и они готовы ради него если не идти на многое, то выпрашивать точно. Это неудачники с зарплатой 30 тыс, алиментщики, живущие с мамами, а также в плохих жилищных условиях или приезжие. Так что если 40-летняя клерчиха не будет раскатывать губу на спонсорство, то желающих её ублажить она найдёт.

oladuh1 March 16th, 2016
я думаю, что не про таких мужчин пишут
а секс женщине найти еще проще чем мужчине, хоть каждый день можно партнеров менять

(Deleted comment)
haivan_tv March 16th, 2016
вот именно, что по психиатрии, потому что в поведении наших теток сплошная клиника, тут даже психологи бессильны, только принудительное лечение, желательно касторкой и клизмой. и еще электрошоком.

Edited at 2016-03-16 02:23 am (UTC)

der_appetit March 16th, 2016
"Мужчина добивается женщины. Точнее, добивается секса с ней. Ухаживает, старается сделать хорошо для нее, и все время в голове держит одно. Как бы добиться сексуальных отношений.
Женщина же секс воспринимает как награду для мужчины."

И так и сяк пытался впихнуть под этот тезис вполне себе распространённый в жизни тип "альфонс". Не подходит - и всё тут!

Недоработочка, однако.

mikeofshadows March 16th, 2016
Ну она просто говорит о большинстве мужчин, таки есть 5 -10 процентов которые резко от большинства отличаются и котируются тетками (в основном это чисто наследственное), оладух таких условно называет аниматорами -уголовниками-фитнесинструкторами, вот ты о части из них говоришь сейчас. А тетя маринка их не упоминает в следствие того что такие персы ее не читают ибо это им на хер не всралось у них все замечательно да и бошка по другому работает. чтение не их профиль зачастую вообще)

vasatkavasa1 March 16th, 2016
Тётя оладух первая - очень глупый человек, у неё отсутствуют основные мужские и женские прошивки. Такая вот сентенция, ёпта.

mar_ly March 16th, 2016
А где эволюция пишет, что сидящий во френдзоне хочет только секса? Он и секса хочет, и любви, и отношений.
Секс со всеми женщинами одинаков? Сомнительно.

vidoiskatel March 16th, 2016
тоже верно подмечено ;)

moskva_sokol March 16th, 2016
Эволюцию невозможно читать из-за многословия. Её посты очень многословны, это плохо.

allairodor March 16th, 2016
Это у психологов некоторых такая привычка. Объяснять сразу несколькими способами. Чтобы лучше поняли.

moskva_sokol March 16th, 2016
Автор данного поста блогер Оладух 1 считает что френдзоны нет.
Блогер Эволюция считает что френдзоны есть.
Противоречие во мнении получается из-за того что данные Блогеры вкладывают разное в понятие "френдзона".
Мужчина Оладух1 считает что френдзона - это полное отсутствие секса между женщиной и мужчиной, находящимся у женщины во френдзоне. Женщина Эволюция имеет ввиду другое. Френдзона - это когда секс есть, но этот секс: 1.редкий, 2.корыстный,3.неверный, 4.без кайфа со стороны женщины, т.е. вынужденный.

vidoiskatel March 16th, 2016
хм, не помню такого пояснения у Эволюции в блоге, хотя немало ее читал ..
цитату и ссылку в студию!

ни во что она не верит сама

vidoiskatel March 16th, 2016
у меня такое мнение (хотя лично с ней не знаком), это после изучения ее стиля общения в комментах ..

а вы правильно ее цепляете периодически, вон она как вылезла в популярность быстро, можно ей на хвост сесть ;)

popados March 16th, 2016
эволюция пишет для упоротых куриц и тупых пёзд. Ты-то каким боком там оказался?

vidoiskatel March 16th, 2016
он ее тонко троллит, и правильно ;)

Alexander Shalin March 16th, 2016
Во френдзоне сидят хорошие мальчики, у которых и секса-то ещё не было, а вы пишете про половозрелых мужиков.

vidoiskatel March 16th, 2016
это тетя Марина пишет про таких как раз, почитайте ее побольше и повнимательнее.

moskva_sokol March 16th, 2016
Считаю блогера Оладуха1 - неумным мужчиной. Оладух говорит постоянно о проститутках, "свежем мясе", о "доступности секса", о то м что секс найти не проблема. Поймите вы, наконец, что :
- счастье мужчине дают не проститутки и свежее мясо, а близость с любимой женщиной;
- все хотят любить душой, а не просто трахаться;
- доступность секса - это миф. Это только в теории все так просто: позвонил проститутке, приехала, трахнулись. На деле же это выливается в 1. Нежелание тратить деньги; 2. Негде; 3. Некогда; 4.Психологический блок; 5. Моральная тошнота; 6.Эмоциональная и психологическая неудовлетворенность; 7. Отсутствие душевного тепла; 8. Отсутствие духовной близости; 9. Отсутствие радости и желания нравиться . По сути секс с проституткой ничем не отличается от онанизма.

vidoiskatel March 16th, 2016
четко вы Оладуха раскусили ;)

я бы даже добавил:
он как раз неглупый мужчина как профи-блоггер, который умело эксплуатирует тему секса и гендерных различий в психологии, в целях достижения популярности своего бложика для возможности заработка на рекламе.
и тетя Марина Эволюция примерно этим же промышляет, на самом деле, но получается у нее заметно лучше.
кого-то и зависть берет, вероятно ;)

Руслан Денисов March 16th, 2016
тётка Марина уже утомила, слишком много воды льёт, перестал читать